Петър Николов: ГЕРБ ще се разпадне на трите си клана - Борисов, Цветанов и Плевнелиев

<p><strong><br />- Г-н Николов, какъв е вашия коментар за сканадалите с подслушванията, конкретно последния огласен запис на разговор между Мирослав Найденов, Бойко Борисов и Николай Кокинов? О</strong><strong>чаква се още много &bdquo;подслушани разговори&rdquo; да бъдат публикувани. К</strong><strong>ой ги е поръчвал, кой сега ги предоставя </strong><strong>на медиите, </strong><strong>докъде може да </strong><strong>се </strong><strong>стигне</strong><strong>? </strong><strong>Има всякакви версии - че Борисов иска да </strong><strong>се отърве от </strong><strong>Цветанов, че кукловодите махат марионетката Борисов... Каква е вашата? И какви ще са резултатите: за тях - играчите, и за нас - зрителите?</strong><strong></strong></p> <p><strong>- </strong>За мен няма съмнение, че записите са автентични и че са направени от полицията под натиска на Цветанов. Тези записи показват що за хора ни управляваха през последните години. Показват, че всички онези десни гласове, които се опитваха да оправдаят Борисов и ГЕРБ през последните месеци, са, меко казано, не на място.</p> <p>Що се отнася до това кой стои зад случващото се, за мен това е &bdquo;перфектната буря&ldquo;. Да -&nbsp;</p> <p><strong>Борисов удря по Цветанов, от когото се бои и когото не може да понася.</strong></p> <p>Да - Цветанов ще отвърне на удара и теренът ще стане още по-разкалян. Да - президентът продължава да се еманципира от ГЕРБ и да си връща за униженията, на които Борисов и Цветанов го подлагаха. И накрая, да - кукловодите, ченгетата и БСП се възползват и подпомагат този разпад, защото мислят, че той може да ги върне във властта.</p> <p><strong>- По думите ви&nbsp; <em>съдебната власт е редена на "Позитано" 20, ключовите фигури</em></strong><em><strong> </strong><strong>в съдебната власт, в съда, в прокуратурата са съветници на президента</strong><strong> </strong></em><strong><em>Георги Първанов, на хора, свързани с БСП.&nbsp;</em> Ако сте прав, </strong><strong>какво е бъдещето на</strong><strong> </strong><strong>Флоров, Цветанов и Борисов? И каква е връзката</strong><strong> </strong><strong>ГЕРБ-БСП-Станишев-Цацаров-Цветанов?</strong></p> <p>- Никой не е виновен на ГЕРБ за това, което им се случва. Те са тези, които са подслушвали, те са тези, които говорят простотии и вулгарности, когато се срещнат, те са тези, които покровителстват корупцията. Когато си направил партия от милиционери и мутри, очевидно няма как да имаш адекватна кадрова политика в съдебната система. Видяхме го най-добре, когато се избираха конституционните съдии. Да пропуснеш професионалист като Катя Михайлова и да предпочетеш екземпляри като Марковска или Гугушева, показва пълна липса на връзка с главния мозък.</p> <p><strong>Всеки знае, че миналото на Бойко Борисов е в организираната престъпност.</strong></p> <p>И че шеметната му кариера се дължеше не на някакви особени качества, а на това, че именно заради своето минало той е зависим и удобен за кукловодите. По тази причина те го издигнаха и обезпечиха пътя му към властта, където трябваше да им служи. Когато обаче харизмата му помръкна и стана ненужен, кукловодите вече нямаха нужда от него. И започват да го унищожават. Именно на това сме свидетели в момента.</p> <p><strong>- По всяка вероятност ще има голям отлив от ГЕРБ. Накъде ще се ориентират разочарованите? Дали ще се върнат пак към &bdquo;познатото дясно&rdquo;, т.е. Костов, или ще се обърнат към вас? </strong></p> <p>- Голямата част ще дойдат при ДБГ. ДСБ вече не може да привлича гласове, техният шанс е по-скоро в това, че скандалите могат да доведат до по-ниска избирателна активност. Макар по принцип да мисля, че е добре да гласуват повече хора, ще се радвам от един такъв косвен ефект, защото е много важно в парламента да има повече нормални хора.</p> <p><strong>- К</strong><strong>акво ще направите вие от ДБГ, за да спечелите тяхното доверие?</strong></p> <p>- Каквото сме могли, вече сме го направили. Изградили сме партия от почтени и нормални хора. Написали сме смислена и амбициозна програма. Избрали сме си лидер, който е пълен антипод на това, което олицетворяваше Бойко Борисов. Меглена Кунева е образована, компетентна, възпитана, добронамерена, диалогична и искрено загрижена за проблемите на страната ни. Тя е институционалист по природа, който не би нито провеждал, нито толерирал такива незаконни дейности. Тя има контакти и международен престиж, който ще ни е толкова необходим през следващите месеци. И преди всичко, тя е нормален човек. А е все по-ясно, че България днес най-вече има нужда от нормалност.</p> <p><strong>- В</strong><strong>ие сте един от първите, напуснали ДСБ и присъединили се към</strong><strong> </strong><strong>партията на Меглена Кунева. Защо направихте тези две крачки?&nbsp; Говорите и за</strong><strong> </strong><strong>страх в редиците на ДСБ. </strong><strong></strong><strong>Затова ли напуснахте? </strong></p> <p>- Не си спомням да съм говорил за страх. Говорих за това, че в средите на ДСБ авторитетът на лидера на партията е толкова висок, че на практика никой не иска да му противоречи и да му каже кога бърка. От една страна, това е добре - партията е гъвкава, въпрос на часове е да промени позицията си по важни теми на 180 градуса и да защитава новата теза отдадено и автентично. От друга обаче, това е фатално - Костов практически прави и решава всичко сам и няма никакъв коректив. А честно казано, през последните десетина години всяко стратегическо решение, което е взимал се е оказвало погрешно...</p> <p><strong>- Какви грешки допуснахте лично вие? И коя от тях ще ви е &bdquo;обица на ухото&rdquo;?</strong><strong></strong></p> <p>- През 2009 г. партиите от т.нар. &bdquo;автентично дясно&ldquo; решиха, че е добре да припознаят и да легитимират ГЕРБ като дясна партия. Макар и с резерви, участвах в това решение и процес, които се оказаха не просто грешка, а според мен и един от най-големите грехове на десните хора като цяло. От 2011 г. цялото ми публично поведение е посветено на това да изкупя този политически грях - и с подкрепата за кандидатурата на Прошко Прошков на местните избори през 2011-а, и с включването ми в инициативата за създаване на нова дясна партия през 2012-а, и днес.</p> <p><strong>- Петър Москов (от ДСБ) каза, че<em> това е политика на олихвяване, не е</em></strong><strong><em> </em></strong><strong><em>политика на бъдещето</em></strong><strong>. Как ще коментирате?</strong></p> <p>- Бившите ми колеги от ДСБ, които ни атакуват, не са почтени в едно - те се правят, че не знаят какво се случи на изборите през 2011 г., а знаят много добре. Тъй като истината за онези избори е твърде гадна и тъй като според нас десницата и най-вече Костов нямаха нужда от още окалване, ние взехме решение да говорим само за политическите причини - рухването на политическия проект ДСБ, непоследователното поведение, редуцирането на каузата единствено до преминаването на 4%-ата бариера и т.н.</p> <p><strong>Не казахме нищо за задкулисието в ДСБ и го оставихме зад кулисите,</strong></p> <p>защото дори тогава твърде много уважавахме Костов и вярвахме, че дясното има нужда да пази образите си, а не да ги изяжда. От колегите ми именно аз в най-голяма степен защитавах това решение. Освен това, нека припомня, ние говорихме за ДСБ в продължение само на една седмица. След което отказахме всякакви интервюта и започнахме да говорим само за бъдещия си проект.</p> <p>От ДСБ обаче продължиха с месеци да атакуват както нас, така и "България на гражданите" и персонално Меглена Кунева. Наместо да видят, че се изгражда жизнен нов проект, който и в ценностно и в персонално качество стои най-близо до тях, от</p> <p><strong>ДСБ предпочетоха да отговорят с една просташка атака срещу нас, връх на която беше изказването на Иван Костов, в което нарече Кунева "кукувица".</strong></p> <p>Въобще цялата линия на очерняне на ДБГ и на представянето на Меглена за някаква прикрита комунистка са толкова нелепи, за тези които познават нея и обкръжението й &ndash; абсурдни, а вполитчески план &ndash; недалновидни, че честно казано бях втрещен от тях.</p> <p>Ако искахме да олихвяваме нещо, щяхме да отидем в ГЕРБ, откъдето прочее тогава ни канеха много упорито. А що се отнася до бъдещето, в момента ДБГ е партия с приличен рейтинг, огромен потенциал и самочувствие, че идващите избори ще са само първата ни сериозна крачка към голямата ни цел - превръщането ни в голямата дясна партия на България. ДСБ от своя страна е посветила всичките си усилия на странната кауза да реабилитира управлението от 1997-2001 г., което, простете ми, вече е по-скоро проблем на историографията, отколкото на актуалната политика.</p> <p><strong>- В едно&nbsp; интервю казвате, че ДСБ е изпаднала в канибализъм, че там членуват</strong><strong> </strong><strong><em>&bdquo;у</em></strong><strong><em>б</em></strong><strong><em>е</em></strong><strong><em>д</em></strong><strong><em>ени костовисти&rdquo;</em></strong><strong>. Бихте ли обяснили по-добре това свое наблюдение.</strong><strong> </strong><strong></strong></p> <p>- Няма лошо в това да си бил костовист. Аз самият съм бил такъв. Проблемът в ДСБ е, че всякакъв рационализъм, пада в жертва на една колективна лудост, при която светът е задължително черно-бял, при която Костов е месия, а всеки който е против него - демон. Така беше през 2009 г., когато напуснаха хора като Антонела Понева, Нено Димов и д-р Михайлов. Когато ние напуснахме, изведнъж се оказахме лихвари, предатели и ренегати... Когато се скъса Синята коалиция, седесарите също се оказаха корумпирани, подкупени и т.н. После, когато останалите партньори от коалицията, земеделците и другите напуснаха, същото се каза и за тях. Накрая предатели и купени се оказаха и Надежда Нейнски, Мартин Димитров, Ваньо Шарков и пр. Питам се,</p> <p><strong>един трезвомислещ човек някъде по този път не се ли замисля възможно ли е все Иван Костов да е правият, а всички други грешните?</strong></p> <p>Ако трябва да перифразирам Уинстън Чърчил, ако си десен в България и поне за малко през периода 1997-2004 г. не си бил костовист, значи нямаш сърце. Ако обаче през 2013 г. все още си - значи нямаш ъкъл.</p> <p><strong>- А </strong><strong>не членуват&nbsp; ли в &bdquo;България на гражданите&rdquo; &bdquo;убедени куневисти&rdquo;? Не говорим</strong><strong> </strong><strong>ли и в двата случая за лидерски партии, т.е. с водачи</strong><strong> </strong><strong>със силна харизма?</strong><strong></strong></p> <p>- Ами не членуват. Аз самият не съм убеден куневист, защото често имам колебания кога Кунва е права и кога бърка, кога действа адекватно и кога има нужда от коректив. Когато видя, че нещо ме притеснява, й го казвам, когато не съм съгласен с нея, споря, карам се, сърдя се и т.н. Мога дори да кажа, че съм я огорчавал с някои мои позиции, но така или иначе, тя винаги ги е изтърпявала и или ме е убеждавала в своята визия, или е променяла решенията си. В ДБГ Меглена Кунева не е единица мярка за правилност и това е най-голямото достойнство в тази партия. Ако Меглена има харизма, то това е харизмата на човек, който има изключителното умение да приобщава различни хора, с различни гледни точки и да ги мотивира да действат в една посока. Лидери от типа на Иван Костов предлагат точно обратното - политика на принципа <em>Дай да си останем най-готините</em>... Което в краткосрочен план може и да носи някакви дивиденти, но в дългосрочен ги обрича на все по-голямо капсулиране дотогава, докато останат напълно сами, обсадени единствено от &bdquo;предатели&ldquo;.</p> <p><strong><em>-&nbsp; </em>Казвате:<em> Срещнах се предубеден с нея</em></strong><strong> (Меглена Кунева)<em>. Нищо не ми е обещавала</em></strong><strong><em> </em></strong><strong><em>досега. Политолог съм, занимавам се с историята на българската десница и се</em></strong><strong><em> </em></strong><strong><em>уверих, че движението на Кунева не е поредното менте, а десен проект</em></strong><strong>. Как,</strong><strong> </strong><strong>с какви аргументи и действия?</strong></p> <p>- При първия ни политически разговор с Меглена аз й поставих три въпроса, от отговора на които зависеше дали бих участвал в създаването на нова, оглавена от нея партия. Първият беше ще заяви ли партията в програмните си документи, че е дясна, ще работи ли с десните фондации като &bdquo;Конрад Аденауер&ldquo; и ще си постави ли за цел членство в ЕНП. Вторият въпрос беше има ли опасност тази партия да колаборира явно или скрито с БСП. Третият - къде ще стои проектът от геополитическа гледна точка - ориентиран на Запад или към Москва.</p> <p>На всички въпроси получих отговорите, които исках. По отношение на първия, това стана пред очите на всички (прочее основата на учредителните документи на ДБГ писахме аз и Даниел Вълчев, така че, можех лично да поставя там принципите и ценностите, които изповядвам). По втория въпрос за БСП, Меглена Кунева още тогава ми отговори така: <em></em></p> <p><strong><em>Аз бях в партия, която загина заради коалиция с БСП. Никога няма да направя тази грешка отново.</em></strong></p> <p>Затова, за да направим невъзможно каквото и да е движение на ДБГ на ляво, ние през последните месеци многократно декларирахме, че няма да партнираме с тях не по някакви моментни и конюнктурни, а по идеологически причини, т.е. независимо от обстоятелствата, от лидерите им и пр. начини за измъкване. Що се отнася до третия, геополитическия въпрос, по него аз и колегите ми, потърсихме сами отговора през дипломатическите и международните контакти, които имахме и оттам получихме пълната увереност, че партията не само ще има проатлантическа и проевропейска ориентация, а дори и солидна подкрепа от там.</p> <p><strong>- Като политолог ви предлагам да направите прогноза с класификация и кратък профил</strong><strong> </strong><strong>на&nbsp; политическите партии, които ще минат бариерата на изборите и ще влязат</strong><strong> </strong><strong>парла</strong><strong>м</strong><strong>е</strong><strong>н</strong><strong>та - леви , десни, граждански формации,&nbsp; автентични,</strong><strong> </strong><strong>националистически.</strong><strong> </strong><strong>Къде поставяте България на гражданите и с какви реални възможности за</strong><strong> </strong><strong>управление?</strong></p> <p>- Сигурните участници в следващия парламент ще са ГЕРБ, БСП, България на гражданите, Атака и ДПС.</p> <p>ГЕРБ е типична дясно-популистка партия от типа на тази ан Виктор Орбан в Унгария,&nbsp; напр. Проблемът при тях е, че тези партии стават заложник на нереалистичните очаквания, които създават у избирателите. В случая с ГЕРБ, местна специфика е оплитането на партията с организираната престъпност и зависимостта й от силовите структури. В средносрочен план</p> <p><strong>очаквам ГЕРБ да се разпадне на три или повече враждуващи клана - на Борисов, на Цветанов и на Плевнелиев.</strong></p> <p>От тях, най-жизнен, а и най-прилични ще са хората около Плевнелиев, но дали ще се наложат или ще се провалят, тепърва остава да видим.</p> <p>БСП продължава да е една ненапълно реформирана бивша комунистическа партия, която само на повърхността си имитира европейско поведение. Ако Станишев се провали на изборите, тази линия в партията задълго ще бъде компрометирана и на власт там ще се върнат кръговете около Първанов.</p> <p>ДБГ е партия на умерения проевропейски консерватизъм. В най-голяма степен, ние приличаме на Гражданска платформа в Полша. Въпросът за бъдещето на България на гражданите опира до това какъв резултат ще постигнем на предстоящите избори. Защото само значителен успех в брой мандати, ще ни позволи успешно да продължим по пътя към голямата цел - превръщането ни в основната дясна партия в България.</p> <p>Атака е класическа радикална и антисистемна партия. Обикновено наричат тези формации крайно-десни, но за мен това е некоректен термин, най-малкото защото те предлагат (не само в България) мерки като национализация, война с богатите, антисемитизъм и пр. Честно казано не мисля, че имаме нужда от подобна партия и колкото по-бързо изчезне, толкова по-добре.</p> <p>Що се отнася до ДПС, тази партия в момента е на кръстопът. Под водачеството на Доган тя се беше превърнала в най-корумпираната клика в България и същевременно в нещо, което стои твърде далече от европейското разбиране за политиката. Видяхме това и при самоубийството на политическия секретар на Доган, и при речите му за обръчите от фирми и пр. Ако Местан успее да се еманципира от своя предшественик, партията може и да се реформира и нормализира. В противен случай обаче, ако арогантното й поведение се запази, тя може да стане опасна за етническия мир, защото анти-ДПС настроенията в България лесно се трансформират в анти-турски.</p> <p><strong>- По думите ви&nbsp; &bdquo;съдебната власт е редена на "Позитано" 20, ключовите фигури</strong><strong> </strong><strong>в съдебната власт, в съда, в прокуратурата са съветници на президента</strong><strong> </strong><strong>Георги Първанов, на хора, свързани с БСП.&rdquo;&nbsp; С тази констатация, как</strong><strong> </strong><strong>очаквате да се развие скандала с подслушванията?&nbsp; Какво е бъдещето на</strong><strong> </strong><strong>Флоров, Цветанов и Борисов? И каква е връзката</strong><strong> </strong><strong>ГЕРБ-БСП-Станишев-Цацаров-Цветанов?</strong></p> <p>Никой не е виновен на ГЕРБ за това, което им се случва. Те са тези, които са подслушвали, те са тези, които говорят простотии и вулгарности, когато се срещнат, те са тези, които покровителстват корупцията. Когато си направил партия от милиционери и мутри, очевидно няма как да имаш адекватна кадрова политика в съдебната система. Видяхме го най-добре когато се избираха конституционните съдии. Да пропуснеш професионалист като Катя Михайлова и да предпочетеш екземпляри като Марковска или Гугушева, показва пълна липса на връзка с главния мозък.</p> <p>Всеки знае, че миналото на Бойко Борисов е в организираната престъпност. И че шеметната му кариера се дължеше не на някакви особени качества, а на това, че именно заради своето минало той е зависим и удобен за кукловодите. По тази причина те го издигнаха и обезпечиха пътя му към властта, където трябваше да им служи. Когато обаче харизмата му помръкна и стана ненужен, кукловодите вече нямаха нужда от него. И започват да го унищожават. Именно на това сме свидетели в момента.</p> <p><strong>- В началото на кампанията България на гражданите&nbsp; публикува списък на</strong><strong> </strong><strong><em>31 неща, които ще променят нашия живот</em></strong><strong>. Във форумите хората изразиха</strong><strong> </strong><strong>доста скептицизъм. Как си обяснявате реакцията на хората? Изпълнима ли е</strong><strong> </strong><strong>такава програма?</strong></p> <p>- Този документ е върхът на айсберга. Под него има и една разширена, подробна и аргументирана програма на ДБГ за изход от кризата. От такъв текст обаче, в който да са събрани най-ярките и достъпни елементи от нея имаше нужда, тъй като само подобен документ може да направи впечатление в отвратителнатани публична среда. Преди да се появи той, въпреки десетките брифинги и кръгли маси по секторни политики, които направихме, всички ни обвиняваха, че нямаме програма и нищо не казваме. След като се появи, спряха. Т.е. той изпълни своето предназначение. На по-сериозните хора обаче, които искат да видят какво се крие под тези 31 точки, препоръчвам да прочетат пълния вариант на програмата. Там прочее ще видят, че всяка от тях е подплатена с много трезв анализ.</p> <p><strong>- Бихте ли дописали двете изречения:</strong><strong> </strong><strong><em></em></strong><strong><em><br /><br />България&nbsp; беше управлявана... затова ...</em></strong><strong></strong><br />България беше управлявана от шайка некомпетентни популисти, затова днес доверието на гражданите в цялата политическа система е сринато.</p> <p><strong><em></em></strong><strong><em>България на гражданите ... затова...</em></strong><br />България на гражданите се създаде, за да даде на страната ни нормална, дясна и европейска алтернатива, затова вярвам, че на предстоящите избори ще постигнем голям успех.</p> <p>&nbsp;</p>