Павел Щелин пред Карбовски: Истинската война не е за територии, а за идентичност

Павел Щелин пред Карбовски: Истинската война не е за територии, а за идентичност

Руският философ и политически анализатор Павел Щелин говори за първи път пред българска аудитория в специално интервю пред Мартин Карбовски. Акценти в разговора са историческите корени на конфликта в Украйна, кризата на западната цивилизация, бъдещето на Русия, ролята на религията и въпроса защо съвременният свят все по-трудно намира общ език.

Още с първия въпрос – „Какво е Украйна?“ – става ясно, че разговорът няма да бъде обикновен политически анализ. Щелин не започва с военни карти или дипломатически позиции, а с опит да обясни историческата роля на Украйна и защо според него днешната война е резултат от процеси, започнали преди векове.

***

Кой е Павел Щелин?

Павел Щелин е руски политически философ, публицист, теолог и анализатор, който през последните години придобива популярност със своите цивилизационни анализи на Русия, Запада и международната политика. В своите лекции и интервюта той разглежда геополитиката през историята, културата и религията, като твърди, че съвременните конфликти не могат да бъдат разбрани единствено чрез политиката или икономиката.

Днес Щелин живее в Съединените щати, но продължава активно да участва в международни дискусии за бъдещето на Русия, Европа и световния ред.

„Украйна е гео-дрон“

На въпроса какво представлява Украйна Щелин предлага няколко различни гледни точки. Първата е чисто геополитическа.

„Украйна е гео-дрон, като онези дронове, които са летящи оръжия.“

Според него през цялата си история украинските земи многократно са били използвани от различни велики сили като инструмент срещу техните противници. Той посочва примери от XVI и XVII век, когато Османската империя, Полша и Русия последователно са се опитвали да използват това пространство в собствен интерес.

По думите му и днес логиката остава сходна.

„Европейският съюз и страните от НАТО използват Украйна, за да нанесат максимални щети на Русия. От тази гледна точка съдбата на самата държава няма значение. Не ти пука за съдбата на дрона. Дори той да бъде унищожен, ако порази целта си, задачата му е изпълнена.“

Украйна като част от руския исторически свят

Втората перспектива, която Щелин развива, е историко-философска. Според него трагедията на конфликта произтича от това, че украинците и руснаците имат общ исторически произход.

Той определя Украйна като част от руския народ, която вследствие на различни исторически процеси е поела по различен път.

За да обясни тезата си, философът препраща към Николай Гогол и смята, че неговите произведения помагат да се разбере сложната връзка между Малорусия, Русия и зараждащата се украинска идентичност.

Разговорът на Карбовски и Щелин постепенно излиза извън рамките на войната и се превръща в дискусия за идентичността, историческата памет и причините различните цивилизации да възприемат света по толкова различен начин.

Русия, която вече не познава себе си

Една от най-интересните линии в разговора е фактът, че Щелин отказва да разглежда Русия като монолитна държава с ясно формулирана идеология. Според него самата Русия преживява дълбока криза на самоосъзнаването.

Щелин твърди, че през последните десетилетия страната е загубила общия разказ за това какво представлява и накъде върви. Именно затова според него войната не е само военен конфликт, а симптом на много по-дълбока вътрешна трансформация.

По думите му руското общество все още търси своята идентичност след края на Съветския съюз, а без ясно разбиране за собственото си място в историята не може да бъде изградена устойчива държава.

„Историческата цел на Украйна е да напомни на руснаците кои са.“

Според Щелин именно тази болезнена среща с общото минало принуждава Русия да си зададе въпроси, които десетилетия е отлагала.

Защо Западът и Русия вече не могат да се разберат

Според философа проблемът не е само в конкретните политически лидери или в решенията, взети след 2022 година.

Той смята, че Русия и западният свят вече говорят на различни цивилизационни езици.

Докато Западът поставя в центъра индивидуалните права и либералния модел, Русия все повече търси легитимност чрез историята, традицията и общността.

Затова, според Щелин, конфликтът трудно може да бъде решен с дипломатически компромиси.

„Това вече не е спор за граници. Това е спор за начина, по който хората разбират света.“

В разговора той многократно предупреждава, че ако всяка страна продължи да гледа на другата единствено през собствените си ценности, взаимното неразбиране ще се задълбочава.

Криза на либералния модел

Щелин отделя значително внимание и на състоянието на западните общества.

Според него либерализмът е постигнал огромни успехи през XX век, но днес все по-трудно успява да даде убедителни отговори на въпросите за смисъла, идентичността и общността.

Той твърди, че икономическият просперитет сам по себе си не е достатъчен, когато хората губят усещането за принадлежност.

В този контекст философът разглежда възраждането на религията, националната идентичност и традицията не като случайност, а като естествена реакция срещу духовната празнота на модерния свят.

Европа между две епохи

Разговорът на Карбовски стига и до бъдещето на Европа.

Щелин не предвижда неизбежен разпад на Европейския съюз, но смята, че континентът навлиза в период на сериозно преосмисляне.

Според него европейските общества ще бъдат принудени да отговорят на няколко трудни въпроса:

може ли да съществува европейска идентичност без обща културна основа;
възможно ли е демокрацията да функционира без доверие между гражданите;
какво ще замени следвоенния либерален консенсус, ако той окончателно се изчерпи.
Няколко акцента от разговора на Павел Щелин с Карбовски:

„Украйна е гео-дрон.“

„Украйна е гео-дрон, като онези дронове, които са летящи оръжия.“

За ролята на Украйна в геополитиката

„Исторически тази територия е използвана от различни сили, които са искали да причинят болка и неприятности на своите противници.“

За днешния конфликт

„Това е гео-дрон, който се използва от Европейския съюз и страните от НАТО, за да нанесат максимални щети на Русия.“

За съдбата на Украйна

„Не ти пука за съдбата на дрона. Дори и дронът да бъде унищожен, стига да порази целта, той е изпълнил своята задача.“

За трагедията на конфликта

„Тази история е трагична за руснаците, защото този гео-дрон използва част от руския народ.“

За общия исторически произход

„Украйна е част от руския народ, която поради различни исторически процеси не винаги е следвала същия път като основната руска линия.“

За идентичността

„Украйна може да се разглежда като определен вид религиозна идентичност в рамките на цяла Русия.“

За елитите

„В руската история винаги е имало част от елита, която е искала да бъде част от Запада, дори ако трябва да продаде част от собствената си самоличност.“

За Гогол

„Ако искате да разберете тази трагедия, прочетете Николай Гогол.“

За промяната в Русия

„В хода на тази война може да се види как бавно се променя руската държава и самото руско общество.“

***

Интервюто на Мартин Карбовски с Павел Щелин не предлага лесни отговори. То поставя въпроси, които рядко присъстват в ежедневния политически дебат – за историческата памет, цивилизационната идентичност, религията и мястото на Русия и Запада в един свят, който очевидно навлиза в период на дълбоки промени.

Цялото интервю с Павел Щелин можете да гледате в Patreon канала на Мартин Карбовски: https://www.patreon.com/Martin_Karbowski/posts/szhaliavam-vie-i-164266867

 

 

Коментари