Д-р Стойчо Кацаров: „Спешна помощ” е част от драмата на здравеопазването

Д-р Стойчо Кацаров: „Спешна помощ” е част от драмата на здравеопазването
„Хайде да не стигаме до оня афоризъм – човекът е безсмъртен, всичко останало е лекарска грешка. Има хора, на които просто не може да се помогне, но трябва да се направи всичко възможно човекът да бъде спасен. Когато искаме да оправим проблема, не бива да се хващаме за конкретния случай, а да погледнем цялостната организация на здравеопазването. Трябва да се излезе от рамката на „Спешната помощ” и да се погледне цялата драма с взаимовръзките на болничната и извън болничната помощ.” Така д-р Стойчо Кацаров коментира проблемите в здравеопазването. Д-р Стойчо Кацаров е създател и председател на Центъра за защита на правата в здравеопазването. Беше депутат в 38-то и 39-ото Народно събрание. От 1997 до 1999 г. е областен управител на Софийска област, а от април 1999 до 2001 г. е заместник-министър на здравеопазването. В неговия ресор попадат международното сътрудничество и европейската интеграция, лекарствената политика и специализираният здравноосигурителен надзор. През 2004 г. след оттеглянето на група депутати начело с Иван Костов от СДС е сред основателите на Демократи за силна България (ДСБ) и е избран за член на националното ръководство на партията.
<p><strong>- Цяла седмица текат напоителни дебати за състоянието на &bdquo;Спешната помощ&rdquo;. Но това, което хората виждат отстрани, е, че проблемът си виси от много години, а е лесно решим - да се закупят линейки и т.н. Какво мислите по въпроса, който засяга абсолютно всички &ndash; от министъра до клошаря? </strong></p> <p>- Проблемът наистина не е сложен и може да се реши. Но той изобщо не е в линейките. Линейките са достатъчно. Това, което липсва, са екипите.</p> <p><strong>- Значи отиваме към заплащането?</strong></p> <p>- Въпросът е в &bdquo;Спешна помощ&rdquo;. 80 процента от адресите, които посещават, не са спешни адреси. Дете с температура или възрастен човек с високо кръвно, някой с главоболие - това не са спешни случаи, не са спешни адреси. А при тях 80 процента от работата, която вършат, е такава. Въпросът не е да се купят няколко линейки и да се вдигнат заплатите на заетите в &bdquo;Спешната помощ&rdquo;, защото това няма да доведе до нищо. Решенията са свързани въобще с медицинската помощ, ако искаме трайно решение. &bdquo;Спешната помощ&rdquo; не е нещо изолирано от медицинската помощ, която оказват общопрактикуващите лекари, специалистите, болничните лечебни заведения. Тоест решението на въпроса минава през цялата система. Но пак казвам, проблемът с нормалното функциониране на &bdquo;Спешна помощ&rdquo; наистина не е сложен.</p> <p><strong>- Какво трябва да се направи според вас?</strong></p> <p>- Например не е нужно да има лекари в линейките. Лекарите трябва да са в спешните приемни отделения, да се научат там да дават помощ при състояние на инфаркт, на исхемични инсулти, да интубират, да правят операции и т.н. Там е същинската спешна медицинска помощ. На второ място, трябва да се преоцени въобще ролята на извън болничната медицинска помощ. Нашата извън болнична медицинска помощ върши ли си работата или не си я върши? И ако не си я върши, може би там трябва да се насочи финансовата помощ, за да се привлекат качествени специалисти. Така че тия случаи, за които говоря, които не са спешни случаи, да си се поемат от извън болничната медицинска помощ, а не да хвърчат линейки и, както казват колегите, да правим &bdquo;домашна поликлиника&rdquo;. Има си хора, на които това им е работата, а не на &bdquo;Спешната помощ&rdquo;.</p> <p><strong>- Не трябва ли да има някакви наистина драстични санкции за хора, които подават фалшиви сигнали за помощ, или заплащане за други, които за щяло и не щяло викат линейката. </strong></p> <p>- Естествено. В някои държави това се практикува &ndash; като си извикал линейката за каквото не трябва, тогава, ако обичаш, плати си за това. Разбира се, такава мярка е възможност, допълнение към другите мерки, но не това е основата на проблема.</p> <p><strong>- Нека видим как стоят нещата в конкретния случай с младата жена, която почина на тротоара заради забавяне на линейката, и предизвика дискусиите. Кое в този случай не си беше на мястото? Частен или системен е проблемът?</strong></p> <p>- Не мисля, че е частен. Доколкото разбрах, близките твърдят, че са чакали 1 час линейката. От &bdquo;Спешна помощ&rdquo; казват, че колата е била на мястото на 20-ата минута. Не знам кое е вярно и не мисля, че то е толкова важно.</p> <p><strong>- Това е важно и въпросът е как да се установи кой казва истината. Не мислите ли, че трябва да има система, която да засича кога е повикана помощта, кога е тръгнала и кога е пристигнала колата и съответно да се носи отговорност? </strong></p> <p>- Може да се засече, нали има GPS в линейките. Но в случая е важен принципът. Най-важната работа на &bdquo;Спешната помощ&rdquo; е да закара по възможно най-бързия начин пострадалия в най-близката болница, където може да му се окаже медицинска помощ. Тези приказки, които ги слушам от разни &bdquo;специалисти&rdquo; по телевизията, от разни разбрали-недоразбрали как щели да правят реанимация, дефибрилация и интубация на тротоара и разни такива неща, е крайно несериозно.</p> <p><strong>- Но когато е дошла линейката, жената вече е била починала, опитвали са да я спасят?</strong></p> <p>- Те твърдят, че е починала. Но пак повтарям, линейката трябва да дойде бързо и пострадалият да се откара в болнично заведение. Пътем може да се измери кръвно налягане, ЕКГ да се направи и всички резултати да се изпратят в болницата, още докато линейката пътува. Но ако си мислете, че с линейки ще бъде спасен животът на всички, това просто е невъзможно. Хайде да не стигаме до оня афоризъм &ndash; човекът е безсмъртен, всичко останало е лекарска грешка. Има хора, на които просто не може да се помогне, просто трябва да се направи всичко възможно да бъде спасен. Не бива да се хващаме за това, а да погледнем цялостната организация и как повече хора да бъдат спасени. Трябва да се излезе от рамката на &bdquo;Спешната помощ&rdquo; и да се погледне цялата драма с взаимовръзките на болничната и извън болничната помощ.</p> <p><strong>- Нека я погледнем &ndash; къде се къса връзката? Чувала съм да казват, че хората изпращат социално слаби пациенти в болниците, защото те не могат да си купят лекарствата, които там получават безплатно. Погледнато от друга гледна точка, тези лекари постъпват хуманно, но иначе очевидно нещо е сбъркано. Какво трябва да се направи? </strong></p> <p>- Сбъркано е, да. Ами какво да се направи &ndash; ето, вие, като поставяте въпроса, давате и отговора. Щом на човек му е по-изгодно да бъде в болница, да се направи така, че да не му е изгодно. Тоест, дали ще плати в болница или за извън болнично лечение, Здравната каса все трябва да ги плати. Трябва да се направи така, че част от тези дейности, които се извършват в болниците, да спрат да ги вършат там. Модерната медицина е извън болнична медицина. И тя става все по-инвазивна и изисква все по-малък престой на човек в болницата. Ние много сме изостанали в това отношение. С колеги сме правили равносметки и аналази и твърдя, че една трета от сегашните клинични пътеки могат да се извършат в извън болничната помощ при по-ниски разходи за лечението на един човек.</p> <p><strong>- Какво например?</strong></p> <p>- Например има пътеки за кожни болести. С изключение на едно кожно заболяване, нито едно друго не се нуждае от болничен престой. Как може да има различни пътеки за кожни болести, това е направо смешна работа. Различни процедури като например хидро гастро ендоскопия, ако се направи извън болницата, струва 25 лв., ако е в болницата &ndash; 400 лв. Връщам се на връзката със &bdquo;Спешната помощ&rdquo;. В момента Здравната каса плаща над 6 млн. лв. на общопрактикуващите лекари годишно за оказване на т-нар. неотложна медицинска помощ. След като повечето българи се обръщат за всичко към &bdquo;Спешна помощ&rdquo;, означава, че това са хвърлени на вятъра пари. Онова, което спешно трябва да се направи, е повикването за &bdquo;Спешна помощ&rdquo; също да минава през телефон 112, вместо хората да звънят на общопрактикуващия лекар или на центъра, който го замества по договор. Да направят така, че тази &bdquo;Спешна помощ&rdquo; да се осъществява, а не линейки да хвърчат за глупости.</p> <p><strong>- Сега смятат да връщат стария телефон 150, за да се облекчи работата на телефон 112.</strong></p> <p>- Пълни глупости! Аз не мога да ги разбера тези хора, те губят смисъла на всичко, което правят. Телефон 112 е направен за удобство на гражданите, а не на лекарите и администраторите. Да се знае, че какъвто и да е проблемът, това е телефонът, който ще им помогне. Как така ще връщат телефон 150?</p> <p><strong>- Вие бяхте активен участник в политическия процес и тъй като всичко е политика, какво мислите за последните избори?</strong></p> <p>- Не се занимавам с политика, но ако трябва да кажа нещо, то е, че с избори нищо не се променя.</p> <p><strong>- Нека се върнем тогава на здравеопазването &ndash; къде според вас е кардиналният проблем? </strong></p> <p>- Здравната система в този си вид има една добра основа и ако държавата спре да се бърка брутално в лечебните дейности, а остави търсенето и предлагането да регулират тези услуги, всичко ще си дойде по местата. Не е работа на държавата да казва &ndash; ето тук ще направим болница, пък на друг няма да му разрешим. Кой си ти да казваш къде и кой да има болница? Хората, пациентите, те решават дали да има или не болница, като ходят или не ходят в нея. Това са и хората, които са предплатили тази услуга и имат право със своя свободен избор да решат. Хората рисуват картата на здравната система. А държавата да бъде така добра да се заеме с решаването на онези дейности, които ние като граждани не можем да свършим. Да се заеме със скрининговите програми, с профилактиката, с чистотата на храните, на въздуха, с ранната диагностика на генетичните заболявания. Ролята на държавата в това не може да бъде отменена. А тя всичко друго е занемарила и само се разправят с болниците &ndash; тоя директор ще уволним, оня ще назначим, ти ще имаш договор по тая пътека, ти няма да имаш.</p> <p><strong>- Както е известно, медицината се развива много динамично. Къде сме ние в медицината като наука? Какво липсва, след като при всяка по-сериозна диагноза хората тръгват да търсят начини да се лекуват в чужбина?</strong></p> <p>- Такава оценка за цялата ни медицина аз не бих могъл да дам и мисля, че не би било коректно да го направи който и да било. Има колеги и медицински заведения, които предоставят медицинска помощ на едно добро европейско ниво. Но масово това не е точно така. Няма проблем колегите да се квалифицират, провеждат се непрекъснато какви ли не форми на обучение, конференции, конгреси и т.н. Но като казвам &bdquo;изоставане&rdquo;, имам предвид основно нашето тежко изоставане в организацията на здравеопазването. Имахме златен шанс, поради това, че медицинските услуги в страната не са скъпи, да привлечем пациенти от други държави да се лекуват у нас. Лекари няма как да привлечем с тези заплати, но пациенти могат, ако предоставяш едно добро качество на услуги на сравнително много по-ниска цена, отколкото във Франция или Германия например.</p> <p><strong>- А защо не ги привличаме, след като предпоставките са налице?</strong></p> <p>- Защото сме калпави, защото е калпава организацията на здравната система. Просто трябва да се следват правилата, за да има честна конкуренция, останалото е измислено отдавна и то работи. Убеден съм, че ако това се случи, рязко ще се повиши качеството на медицинските услуги.</p> <p><strong>- Доколкото знам, стоматологията отдавна привлича пациенти от чужбина точно по причините, които изброихте?</strong></p> <p>- Защото тя е легнала на пазарните принципи, там никой не се бърка и затова е стигнала до едно такова добро ниво.</p> <p>&nbsp;</p>

Коментари

  • ABC

    03 Юни 2014 6:32ч.

    Мисля, че проф. д-р Милан Миланов го каза точно. Но едва ли ще се намери някой, който да чуе и РАЗБЕРЕ какво е казал този човек. Абсолютна безнадеждност в Бантустан.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • wagner

    03 Юни 2014 14:05ч.

    лекарите трябвало да бъдат в спешните отделение и да се научили да правят това и онова:нямам думи,че може да се приказва така и после се чудим,че 25 години се трамбова на едно място. господинът говори за спешни отделения и други несъстоятелни умности.гледах случайно няколко бързи лекари как говорят пред катафалките, поразен съм от ограничените им умове. казвам го за пореден път:всеки един бг лекар трябва да премине поне на един месец не творческа, а действителна едномесечна работа в една немска,швейцарска болница (и професори като миланов) и тогава да ги викат да дават мнения за медицината.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Глас от ляво

    05 Юни 2014 6:33ч.

    Като депутат често прекаляваше с политическите си пристрастия, но като познавач на здравното дело, винаги ме е впечатлявал. Ако зависеше от мен, бих препоръчал него за минисър на здравеопазването.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • нещата са такива защото у нас на Здравеопазването се гледа като на Право,а не -като на Услуга,

    05 Юни 2014 21:04ч.

    Лекарите са обикновени професионалисти и за тяхните услуги трябва да се заплаща !.....А ,както е известно-койтоплаща-той заръчва музиката! .....няма такова нещо-Право на Здраве!........Тогава ще има Конкуренция и Свободен Пазар на Медицински услуги и ще се прадлага най-доброто на най-ниската възможна цена!!!!........Но всеки ще си Отговорен Сам за Себе си!!Не както сега-друг да е отговорен, както за нашите ,така и за лекарските грешки!

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи

Напиши коментар

Откажи