Каталуния и Украйна – две големи разлики

Каталуния и Украйна – две големи разлики
„За“ независимостта на Каталуния и Шотландия съм. Сините колеги автоматично пренасят върху Каталуния шаблоните си от Украйна. Те са против сепаратизма на Крим, Донецк и Луганск, значи и против независима Каталуния. Някои са и против сепаратизма въобще. Сините казват също, че са за „демокрацията“ – на десните, ЕНП, и против сепаратизма на левите, уж насъскван от Путин, за да отслаби демократичния Запад.

Хубаво, но в случая с Каталуния не разбрах къде точно е „демокрацията“ и защо сините колеги призовават призрака й. Виждаме по телевизора брутален десен режим, да го наречем „кървавият режим на Рахой“, който се мъчи с изпратена от Мадрид полиция да потуши общонародното въстание за независимост на Каталуния и ни връща в мрачните времена на хенералисимо Франко. Рахой няма гъвкавостта на Лондон към Шотландия. 

 

Виждаме по-нататък всеобща стачка, стохилядни шествия, местната пожарна да тероризира мадридските полицаи през нощта в хотелите им със сирени и светещи буркани, народът да изхвърля „окупаторите“ от хотелите, дето са ги настанили. Има и автомобилни гуми, но само на барикади, не ги горят. 

 

Ако Путин, Орбан, Мадуро или Си Цзинпин бе пратил полиция да бие така мирни гласоподаватели, сините колеги щяха да са опищели орталъка, а сега хвалят Рахой и размахват фейкови снимки с кърви. 

 

Колкото до сепаратизма, той е винаги исторически конкретен и не търпи абстрактните позиции „за“ и против. Дали едно сепаратистко движение има реална историческа, икономическа, политическа и културна основа, дали може да доведе до създадаване на устойчиво ново държавно образувание, което да подобри живота на хорат?  Ние българите сме „за“ нашия собствен сепаратизъм в османската империя, на сепаратизма на Източна Румелия спрямо същата империя. Кастилците са „за“ своя сепаратизъм спрямо арабския халифат Ал-Андалус. Американците се гордеят със сепаратизма си спрямо Англия. Латиноамериканците – спрямо Испания.



Има различни видове сепаратизъм, към които можем да имаме различно отношение. В Каталуния сепаратизмът е като българския преди 1878 г. В Крим е като българския в Източна Румелия в 1885 г. Такива движения могат да доведат до желания резултат. Крим например беше 87% етнически руски и бе попаднал в Украйна случайно, в нарушение на конституцията на СССР. В 1991 г. той пак гласува да не е в Украйна. 

 

В последните седмици всеки ден средно 12 хиляди украинци минават пеша и с коли в Крим да работят в строителството. Сега в Крим се строи много. Ще работят и на оградата, която се вдига да ги пази от украински бежанци. Надниците за бетонджии и арматуристи в Крим са като в Полша, а обстановката им е по-близка и пътуването по-лесно. Става дума за западни украинци, които са и най-бедни.

 

В Чечня сепаратизмът беше като този на турците в Османпазарска околия на Княжество България от 1879 докъм 1882 г.: масово разбойническо движение, черпещо сили от слабостта на държавата – Княжеството след Освобождението, РФ след разпадането на СССР. Без никакъв капацитет да създаде устойчива държава, поминък и ред. 

 

С укрепването на държавата разбойничеството утихва, дотогавашните разбойници – турците в Османпазарско, чеченците в Кавказ – макар войнствени и юначни по традиция, много обичат здравата ръка – ген. Ернрот, Путин – и й се подчиняват с респект и гордост в продължение на векове до следващата криза и отслабване на държавата. Там значи няма истински условия за сепаратизъм. Изглежда Косово е по-близко до Чечня, отколкото до Източна Румелия. 

 

Разбира се, в  Източните Родопи и другаде у нас нито има сепаратистко движение, нито би имало изгледи да постигне успех. Сега е моментът обаче да бъде разчистени саудитските вахабитски проповедници у нас – Турция се съюзи с Русия и шиитите срещу кюрдите и саудитите. Няма кой да им помогне, пък и винаги могат да бъдат набедени и за гюленисти. 

 

В Украйна проблемът не е в сепаратизма на Крим и Донбас, а в сепаратизма на самата Украйна по отношение на Русия. И тук виждаме големите различия с Каталуния. 

 

Както знаем, Украйна за Русия е като Македония за България. Ето например в Ню Йорк има украински националистически вестник „Свобода“, който излиза без прекъсване от 1893 г. и всичките му броеве са в интернет. В първия брой от 1893 г. подзаглавието му е „Часопись для руского народа въ Америцѣ", и така до 1900 г., когато се променя на „Часопись для руского народа въ Америцѣ и орган „Руского Народного Союза", а в 1910 г. – на „Орган Руського Народного Союза в Америцi". 

 

В началото на Първата световна война – 13 октомври 1914 г. – в заглавката на вестника освен „Руский народный союз" (Р.Н. союз) фигурират като синоними и „Little Russian Nat'l Union“ и „Ruthenian Newspaper“ (Ruthenia е латинското име на Русия). Заглавията възвестяват немско-австрийските успехи и отстъплението на „москалите" от западна Галичина. И от следващия брой, 15 октомври 1915 г., всичко е украинизирано – „Орган У. Н. Союза в Америцi", „Ukrainian Nat'l Ass'n", „Ukrainian newspaper”; враговете вече освен „москали“ са и „росийски войски“. Това сякаш става по команда от австрийския генерален щаб. 

 

В Украйна Пантелеймон Кулиш с лъкатушенията си има много общо с Кръстю Мисирков или Венко Марковски. Трафаретното географско, но не и етническо име „Украѝна”, с полско ударение на предпоследната сричка, произволно лепнато на днешната обширна и разнородна територия – прилича на древното, напълно забравено в Средновековието, поне на днешното си място – име „Македония", възкресено в ново време от западните елинисти и лепнато на дотогава наричаната от българите Долна България. 

 

Конструирането на украинския книжовен език в Лвовския университет, Австрия, в разрез с историческата логика на южноруските говори и на руския московски книжовен език от времето на Петър Велики, който е пряко продължение на киевската висока норма от XVII-XVIII в. Фабрикуването на многотомната украинска история от австрийския стипендиант, бивш руски историк Грушевски напомня на изобретяването на македонската книжовна норма от Скопската академия на „академиците“ Ристоски и Конески. Расистките спекулации с „москалите-татаро-фини” са същите като тези с „бугаротатарите“. Спекулациите с „руското“ като идентично на „авторитарното“, „самодържавното", „монархическото“ са като отъждествяването на „бугарското“ с „фашистичкото“ и „врховистичкото“. 

 

За разлика от Украйна Каталуния има своя държавност – Барселонското графство, Арагонската корона – отпреди Кастилия, дори само защото така се развива Реконкистата. Каталуния има свой етнос и език със своя висока литература – трубадурската поезия – преди да има такава на кастилски, а и на френски. В XII век това е най-важният жив език в западна Европа. Кралство Арагон е велика сила, владее Неапол, Сицилия и Сардиния. 

 

Обединена Испания възниква с лична уния между крал Фернандо Арагонски и кралица Исабела Кастилска, както става и обединението на Англия и Шотландия. Христофор Колумб е на служба у Арагон, пристига да му докладва откритията си в Барселона, дето сега е паметникът му до пристанището. Но и след това Каталуния има периоди на автономия и дори на пълна фактическа независимост. 

 

Каталуния първа в Испания се индустриализира. Архитектурният модернизъм на Гауди се финансира от барселонските текстилни магнати. И досега е първа по БВП на глава от населението в страната. В испанската гражданска война Каталуния е на страната на републиката – и до сега не приема монархията на Бурбоните за своя. И до днес не особено набожната Барселона е значително по-лява от консервативния католически Мадрид. 

 

Най-важното – освен всичко това сега сепаратизмът се подхранва мощно от недоволството на хората от рецесията – икономическото положение в Испания и Италия е катастрофално главно благодарение на ЕС и еврото. Миналата година слушах един италиански икономист в Колумбийския университет, който разказа, че при обединението на Италия в 1870 средният доход в Торино и Палермо бил еднакъв, а сега бил 3:1. Така и сега – при създаването на ЕС (предшествениците му) Германия и Италия били равни по доход. 

 

Каталония губи 17 млрд евро годишно от поданичеството си на Мадрид. Макар малка по територия, тя е колкото България по население, а етнически е много по-голяма – от Валенсия до Кунео в Италия. Във Франция асимилаторският империализъм на Париж винаги е бил много по-мощен, но и там малцинствата се борят за културна автономия. Каталонците в Испания отговарят приветливо на кастилски, но са каталонци. Името „Испания“ всъщност е архаично, на римска провинция, нещо като „Британия” и се отнася до всички етноси на полуострова, не бащиния на кастилците.

 

Всички тези фактори напълно или в значителна степен липсват в Украйна – освен, че историческото име „Рус“ е също общо за трите клона на източните славяни. Затова украинският антируски сепаратизъм е нежизнеспособен. 

 

А каталунският има всички изгледи за успех. Той не е антикастилски, както украинският е антимосковски, защото си има своя субстанция, докато единствената субстанция на украинизма е русофобията. Той не е екстремистки и диктаторски, защото с него е силата на народа. 

 

Независимостта на Каталуния ще направи Европа и по-демократична, и по-самостоятелна във външната си политика, защото новата република няма да наследи колониалния статус на монархията. С победата на новата република ще бъде нанесен тежък удар на ЕНП и брюкселските елити, ще се даде нов импулс на Шотландия, може и на други недоволни испански и западноевропейски региони. 

 

Пожелавам успех на каталунското ръководство в следващите решаващи дни – и да продължава да се радва на най-широка народна подкрепа! 

 

 

 

 

 

 

 

 

Коментари

  • Спиноза

    04 Окт 2017 8:44ч.

    Браво Фичо, добър анализ, всичко е вярно и безпристрастно, но, продължи докрай разсъжденията си за украинския сепаратизъм, а именно - че е изцяло работа на твоята втора родина, САЩ, че е имперска политика, за завладяване и ограбване на страни по целия свят! Че именно на тази политика се дължи богатството на Америка, на нейното излизане от икономическите ѝ кризи от края на XIX век насам. Че без контрибуциите които САЩ задължават със сила да плащат по-слабите страни, американците щяха да са два пъти по-бедни от сега, че САЩ и сега са във фактически фалит, и ако не ограбят богатствата на Русия, ги чака такава икономическа криза, пред която онази от 30-те г. ще бледнее. САЩ са ракът на света!

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Хм...

    04 Окт 2017 8:50ч.

    От което следва, че сепаратизмът бива добър и лош, според гледната точка и интересите. Както и присъединяването. В историческия преглед би могло да се спомене и Чечня. Старо е като света и се нарича правото на силния.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Хм...

    04 Окт 2017 8:56ч.

    Естествено, на твърдения като това, че САЩ са ракът на света други ще отговорят, че Русия е империя на злото и така спорът ще придобие такива висини на интелектуалност, че ако се разсее човек, може да се изтърси и да си счупи главата съвсем реално. Като протестиращ в сблъсък с брониран полицай.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Спиноза

    04 Окт 2017 9:13ч.

    САЩ произвеждат 20% от СБП, но харчат 40%, потребяват 30% от цялата световна добита енергия, кой плаща - останалият свят, когато покореният плаща на своя господар, това е контрибуция, известна е от древността и средновековието, а американските медии тръбят че живеем в "модерни и демократични" времена, колко е демократично да те ограбват? Къде е демокрацията?! 45 г. бяхме владяни от империята СССР, наречена империя на злото, покажете ми примери че СССР ни е ограбвал, съизмерими с грабежа на САЩ?! Кой сега е "империя на злото"?

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • observer

    04 Окт 2017 9:57ч.

    Интересно е да хвърлим един поглед върху най-голямото разпадане на една държава в близката история, това на Съветския съюз. Днес руснаците имат недвусмислено отношение към некадърното управление на Горбачов и престъплението на Елцин в Беловежката гора. Какво се получи, една остатъчна Русия, която враговете и очакваха да продължи да се разпада и тя, един куп азиатски държави, потънали в ислямизъм и мизерия, нещастната объркана Украйна, върнала се във времената на хетман Скоропадски и батка Махно, воюващите Азербайджан и Армения, бедните разпаднали се Грузия и Молдова без никакви шансове за прогрес, процъфтялата за кратко Прибалтика, от която половината население емигрира на Запад. Сигурно е било възможно страната да остане единна и демократична едновременно, но не се случи. Да разрушаваш е винаги по-лесно, отколкото да изграждаш.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • В. Николова

    04 Окт 2017 10:57ч.

    "Независимостта на Каталуния ще направи Европа и по-демократична, и по-самостоятелна във външната си политика, защото новата република няма да наследи колониалния статус на монархията. С победата на новата република ще бъде нанесен тежък удар на ЕНП и брюкселските елити, ще се даде нов импулс на Шотландия, може и на други недоволни испански и западноевропейски региони." И моето мнение е такова . С друга част от анализа не съм съгласна ...няма ли да се престане българите да протягат ръчички към една романтична част от своята история . Ако сме демократи да бъдем докрай , а не както ни изнася... да оставим хората сами да решават какви са .

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Както и да го казваш

    04 Окт 2017 11:02ч.

    както и да го увърташ, колкото и верно да пишеш, главното е, че ако нямат подкрепата и признанието поне на една от страните имащи право на вето в СС на ООН, перспективата е провална! Косово, Абхазия, Приднестровие са прекрасен пример! Като цяло - границите в Европа започат да се движат! А това вече е опасен сигнал! Време е да започне поредният Хелзински процес от 70-те години на миналия век при съвременните реалности. Има смели и перспективни планове, но мизерията на някои страни ги тласка към вулгарен национализъм, т.е търсене на външен враг, а не осъзнаване на своите глупави и изключително користни постъпки.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • observer

    04 Окт 2017 11:53ч.

    И още примери могат да се дадат. Можем да направим паралел на днешна Европа с разпада на Римската империя с нейния Пакс Романа, висок стандарт и префинен живот за сметка на ограбваната периферия, културни и научни постижения и перверзни наслаждения. Следват нашествията на гладни варвари, цивилизационен срив и повторно изграждане. Две хиляди години по-късно европейците отново имат течаща вода и започват да се къпят. Целият този процес няма нищо общо с демокрацията. Демокрацията е система и порядък, не и хаос породен от емоционалните желания на тълпата.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Тошо Спиридонов

    04 Окт 2017 12:15ч.

    Като имам предвид етническите сепаратистки настроения в Европа, предвиждам бавното им, но неудържимо разширяване. Все повече етнически групи, противно на твърденията на американските и западноевропейски учени, ще проявяват такива желания поради запазената етническа принадлежност. И това е естествено мисля - напредването на производствата и технологиите, които позволяват на малко хора да защитават своята територия, ще доведе до все по-голямото разделяне на Европа на все по-малки части, така, както е била, мисля, през Средновековието.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • OLD

    04 Окт 2017 13:36ч.

    RE : Спиноза на 04.10.2017 в 09:13 Орлов поглед за истината за заболяването ! Това е което трябва да гледаме, ведно със същите цифри за всички страни / повечето / от ЕС, били и все ощи колониални господари : Холандия, Португалия, Испания Франция, Великобритания ....... .Можем спокойно в часта на колонизираните да напишем пак и България. Другото е " бля бля " без значение дали от болест към чистата истина / - : )) / или платена работа.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Да бе

    04 Окт 2017 14:20ч.

    Орлов поглед и измислени цифри от някой пропагандист. Дето една с една не се вързват. И за капак нямат нищо общо с темата. Пропуснато е, че там бият негрите.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • OLD

    04 Окт 2017 14:48ч.

    Re : Да бе на 04.10.2017 в 14:20 Моля за просвещение, спрямо истината в цифри и отсъствие или наличие на връзка между тях или философската и страна ,или поне логическата ! От Посветените или по скоро вечно отричащите , по някаква причина. А темата е една, справедливост в начина на експлоатация на каквото и да е и съразмерност в консумацията на плодовете и !

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Фичо пак позна

    04 Окт 2017 16:01ч.

    И кво сега, Фичо пак позна. Обявена е независима Каталуния!

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • блу спениш айс

    04 Окт 2017 16:14ч.

    Изключително ценна и добре написана статия, с много нови за мен исторически фактологични данни! Авторът все повече се очертава като един от най-нужните дописници на сайта.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Муйо

    04 Окт 2017 16:42ч.

    Браво на Фичо! С едно допълнение - когато на братските САЩ им отърва, те с удоволствие създават "независими държави" в Европа, а Брюксел услужливо им помага. Става въпрос за Босна и Херцеговина, дето е населена с измислената нация "босненци" (всъщност сърби-мохамедани) и Косово, населено с измислената нация "косовари" (всъщност албанци).

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • някой Некадърник наш

    04 Окт 2017 17:12ч.

    Обикновено по-богатите с радост се отделят от по-бедните, затова и референдума в Шотландия не успя, а Каталуния е най-богатата от испанските земи, но това за Украйна е някаква лудост, също като за прибалтийските държави и Финландия, всъщност там където руснаците нямат силно военно и икономическо присъствие се очаква сепаратизъм. А как да имат милите силно икономическо присъствие като 1000 милиарда долара са ги изнесли в офшорки и в САЩ. Готино е за автора че хем живее в САЩ хем се издържа като ги критикува и хвали братушките, но и на това скоро му се вижда края като минат още 2-3 месеца и руснаците се сбогуват с активите си зад граница:)

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Това си е

    04 Окт 2017 18:13ч.

    абсолютно излишен спор. Очевидно е, че разпадът на една държава е нещо лошо. Оттам и оценките. Когато симпатизираш на някой, разпадането му е трагедия и се посочват виновни, когато го мразиш, се радваш. Специално за бивша Югославия, като изключим почитателите на сръбския турбофолк и сръбската скара, няма абсолютно никакви исторически основания да се оплаква разпадането и. От прогонването на Легията на Раковски нищо хубаво не сме видели от тях. Но пък Москва ги припознава за приятели по православно-славянска линия. И тук троловете си проличават като намазани с фосфоресцираща боя. Повтарят спуснатите тезиси. Нормален българин няма да циври за белградската югославска империйка.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Спиноза

    04 Окт 2017 18:14ч.

    Нещата стоят така: Интернационалните банкери и корпорации финансират соросоидни НПО, като тия които подклаждат сепаратистките настриения и движения у народите, с цел разпадане на силните и големи държави, и последвалото им завладяване, както направиха с нас в Източна Европа, силна и монархическа Испания трудно се превзема, като я раздробят на малки републички, със СИЛЕН НЕПРАВИТЕЛСТВЕН СЕКТОР, ГРАЖДАНСКО ОБЩЕСТВО - това са петата колона, която ще унищожи всяка държавност и ще поднесе на тепсия националните богатства на интернациналните бандити. Така стана в България, така се опитват в Испания, политиката им е десетилетна. Преди го правеха със световни войни, атомното оръжие на Русия, Китай, вече и Северна Корея ги кара да сменят тактиката, радиационното заразяване ще достигне и тях...

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • бойкий

    04 Окт 2017 18:14ч.

    Русия побеждава (по принцип) най-вече с душата, не с икономиката, защото първото в априористки смисъл е противоположно на второто. Но някои пишещи тук явно си просят Провидението да се поразкрие малко и Русия да започне да ги бие И с икономиката. Тогава вече ще настане вечният техен плач и скърцане със зъби. не предизвиквайте излишно съдбата, бъдете доволни и на малкото, което ви е дал Бог, а именно една Русия, чиито културно-цивилизационни парадигми приоритети не са вкопчени фатално в икономическия детерминизъм, та - на базата на омразата и истерията (както сполучливо е казал авторът) - и вие да има за какво да продължавате да живеете!

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • елементарната сугестивност на зомбизъма

    04 Окт 2017 18:24ч.

    Ако Русия наистина беше такова зло, каквото я представя Западът, досега щеше да свика СС на ООН и да заклейми грубите репресии на испанската власт срещу референдума. Освен това руски официални представители от Крим биха били сред гласуващия каталонски народ в израз на подкрепа за независимостта. А руските официални медии биха шумно изразявали ОФИЦИАЛНАТА позиция на Кремъл и Думата в полза на каталонската независимост - и всичко това, напълно по американския първосигнален почерк във външната политика, от крайно емоционална позиция, и без оглед на произтичащите последствия за заклеймяващата страна, Европа и Света, т.е. напълно безотговорно. Защото именно така действат по всеки един въпрос нашите западни партньори - за тях всяко едно антируско действие, независимо колко хора ще погинат и колко страни ще бъдат разрушени, е априори праведно.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Спиноза

    04 Окт 2017 18:27ч.

    Чуйте добре: АМЕРИКА В МОМЕНТА Е ТОТАЛНО ФАЛИРАЛА, ДЪЛГЪТ Ѝ Е НЕПЛАТИМ, затънала е в ТЕЖКА ДЕФЛАЦИЯ, от дефлация западния капитализъм е излизал само с войни и грабежи, неолибералният американски капитализъм не само не е продуктивен, той генерира само кризи, и всичките приказки соросоидите от ИПИ и пр. за просперитет, пазарна икономика, бизнес, икономическо оживление... им кажете да си ги заврат... някъде, където слънсе не огрява, всичко са лъжи и американска пропаганда. Вижте до каква мизерия ни докараха с американските рецепти за бърза и тотална приватизация...

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • observer

    04 Окт 2017 18:50ч.

    Спиноза, не бъркай американските рецепти с българската байганьовщина. Никой не ни е принуждавал да си ограбим предприятията, заставайки на входа и изхода, да ги изкупим за 1 лев и да продадем машините за старо желязо. Много от извършителите на тоя грабеж бяха от номенклатурата. Не сме чужденци, та да не знаем, видях го лично. Между другото, повечето от ония, които предизвикаха кризата с хляба при Виденов бяха също номенклатурчици, по сведения на Виза Недялкова. На нея и вярвам, няма причини да лъже по политически съображения. И желювото унищожаване на ТКЗС-тата не беше по принуда, чехите ги запазиха като акционерни дружества, като и източните германци. Можеш да изпитваш носталгия по тоталитарната система, но истината е различна. Сами си го направихме. Има и страни с успешен преход и забележи, това са все държави по-цивилизовани от нас. И накрая, нито сме били заплаха за САЩ с икономиката си, та да искат да я разрушат, нито имат интерес, една страна в НАТО днес да е неспособна едни нови самолети да не може да си купи от тях. Политическите позиции са едно, моите уважения, но нека се съобразяваме с фактите и простата логика. Повтарям, байганьовщина и келепирджилък, това показахме.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Спиноза

    04 Окт 2017 19:23ч.

    По данни на ООН, след "демократизацията" на Източна Европа, стандартът на живот на всички страни е рухнал надолу, не само на България, повишил се е единствено на САЩ и Германия - те се облагодетелстваха за наша сметка. за да забогатее някой, други трябва да обеднеят! А правителствата ни след "декорацията", са само американски креатури, всички тичат в посолството на САЩ за инструкции, който не тича - му правят майдан, като на Виденов. А когато е на власт ГЕРБ - раждаемосттта в България е най-ниска.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Браво Хаджийски и още нещо

    04 Окт 2017 19:23ч.

    Набързо като притурка- Украйна се нарича територия и население което е в покрайните на същият народ и д-ва. Както ние викаме Българските покрайнени, имаше и област в Югославия- Сръбска крайна,сега във Хърватско покрай далмация и геноцид и масово изселване през т.н. югославски войни. У нас викат някой Крайненица т.е. живее на края на селото или по друг повод. За езика и религията е ясно-у-кранениците са предимно изт.православни а украинският е като нашият македонски, дори са си запазили страобългарското i вместо сегашното и. Шотландия е друга история- лицемерните англичани и политика му викат devolution т.е. продължаваща еволюция или нова. Вече 300г. са в т.н. обединено кралство въпреки че не Стюартите са крале,а Сакскобурготта преименувано през 1 СВ в Уиндзорската династия. А империята вкл. учени ,военни и търговци са я изградили шотландците. Почти забравения за употреба шотл. гелик родствен на ирландският е обновен и популярен особено в Хайлендс и западното крайбрежие. Сегашната им тиха автономия привлича много британци да се изселят в Шотландия, предвид социалните и други придобивки, а местните търговци негодуват че не могат легално да си изнасят уискито и херингата за Русия! Сега изчакват да мине панаира за Каталуния да преценят реакциите, а за референдума им през септ.2014 имаше доста информация за фалшификации, иначе вярно е че английската армия и полиция няма да смее да пресече Адриановата стена.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Манхатън трансфер

    04 Окт 2017 21:38ч.

    Този път Фичо издиша , върнал се е към старата си слабост от СЕГА да омесва верни съждения с произволни екстраполации... Конкретно за Каталуния той поставя в началото един въпрос , и след това не му дава отговор. Какво ще стане с Каталуния след като се отдели от Испания по отношение на качеството на живот на хората ? Фичо любезно не забелязва какво говорят началниците в Брюксел. А те казаха - "Каталуния извън Испания = Каталуния извън ЕС !!!" В това няма грам колебание , както и в това че след напускането на ЕС Каталуния НИКОГА няма да бъде приета обратно поради гарантираното вето на Испания. И тогава ? Какво ще стане с развитата икономически Каталуния , но без евросредствата ? Без свободната търговия ? С визов режим за туристите ? С митнически такси и гранични проверки... Фичо подминава тази реалност и неизбежност. А тя ще донесе само едно - рязко и драматично сриване на икономиката , срив в търговията , инвестициите , туризма ... Нищо добро няма да дойде и от съседите. За Испания е ясно , но неприязнената позиция на Франция също е неминуема /заради Корсика и каталунските малцинства в континентална Франция/ , Италия - заради северните провинции , Белгия , Румъния ... Европейските страни се опасяват твърде много от сепаратизма , за да се мисли че ползите от него ще балансират неминуемите вреди , нестабилност и допълнително отслабване на ЕС...

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Две големи разлики

    04 Окт 2017 21:39ч.

    Две големи разлики - две большие разницы, израз от блатния одески жаргон, с еврейски произход, с намерение за рускост, на практика профанизиращо.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Не е така

    04 Окт 2017 22:10ч.

    спиноза, след падането на комунизма всички държави преживяха кризата на прехода. Някои се адаптираха по-бързо, това бяха Централноевропейските държави с развита и сравнително конкурентна икономика и изгодна близост със Запада, други като нас, специализирали се в производството на стоки, които СССР изкупуваше по политически съображения и които след 1991 отказа, изпаднаха в дълбока криза. Няма как САЩ да са спечелили от нашата мизерия, нито сме били военна заплаха за тях, нито конкуренция, дори от инвестициите си по-късно тук печалбата им е пренебрежимо малка. Както е казал народът някога - да вземеш на босия цървулите. Що се отнася до Германия, тя изсипа трилиони марки в източните си провинции в непроизводствената сфера и ликвидира много от водещите им производства, конкуриращи собствените и. Това доведе до силно забавяне на темповете и на развитие.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • до Манхатън трансфер на 04.10.2017 в 21:38

    05 Окт 2017 8:48ч.

    Обсъждай и другата опция: в ЕС текат центробежни тенденции и при по-нататъшно втвърдяване на комисарите, те ще се задълбочават по ред очевидни причини. Комисарската демокрация каква демокрация е? Защо си си въобразил, че Каталония зависи от някакви си евросредства? (Не ме карай да умирам от смях!) Какво би станало, ако принуден от обстоятелствата, ЕС започне да ухажва отделянето на Каталония, но с презумпцията за нейното оставане в рамките на ЕС? Тезата ти е доста плитка и издиша по много показатели.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Махно

    05 Окт 2017 10:13ч.

    интересно защо мурзилката е пропуснал за Валуевсия циркуляр от 1863 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D1%83%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80 и Емския указ https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%B7 ???

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Феликс Едмундович Вишинский

    05 Окт 2017 11:53ч.

    Изучил го баща му за философ, професорите му се наф=дявали да стане поне софист, а той се пръкнал демагог, платен на парче. Всички сепаратизми, платени от Русия - правилни. Всички сепаратизми ОТ Русия - разбойническа работа. Четох, четох - чак не можах да дочета. Както казва д-р Тони Филипов - понякога за единия хляб, налага се да правиш свирки. Ама гълтането е по желание...

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • коментар

    05 Окт 2017 12:50ч.

    ЕС няма да насърчава сепаратизма, защото това ще създаде прецедент в редица европейски държави. Сепаратизмът е изгоден само в главите на руските ястреби, които хранят илюзии, че един ден ще наложат военното си господство над разединена Европа. Икономически не им е по силите. Напълно възможно е и такива илюзии да нямат, доколкото парите, замъците и децата им са в омразния Запад. Тогава всичко е за зомбиране на местните народни маси.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Муйо

    05 Окт 2017 16:06ч.

    Спиноза е много даже прав. А тия, дето заявяват, че сами сме си го направили, срамежливо премълчават експертната помощ, оказана ни от братските наглосаксонски народи, като доклада Ран-Ът, например. А и по едно случайно стечение на обстоятелствата продавачите и "стратегическите инвеститори" бяха от една и съща националност. България беше на трето място сред социалистическите страни по качество на живота, след Чехия и ГДР, а в класацията на ООН бяхме на 17-то място в света. Струговете с ЦПУ на ЗММ-София и до днес работят в Италия и Австрия. "На босия цървулите", кайш? А сега къде сме? Най-бедната страна в Европа, в класацията на ООН сме на 89-то място.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Муйо

    05 Окт 2017 16:17ч.

    Забелязвам, че сичкото соросоид е ацки възмутено, че Хаджийски си позволява да посочи двойния морал на Запада или по-скоро отсъствието на морал - когато е за Босна и Херцеговина - може, когато е за Косово - може, но за Каталуния не може! Нарочно не давам пример със Словения и Хърватия, защото там нещата са едно към едно с Каталуния, докато Босна и Косово нямат нито собствен език, нито собствена народност, но САЩ, НАТО и ЕС ги направиха "независими държави".

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Манхатън трансфер

    05 Окт 2017 16:31ч.

    Испания е от страните в ЕС , които повече получават евросредства , отколкото внася в бюджета. Това показва Евростат. Какво "умиране от смях" виждате в това тези средства да изключат развитата Каталуния , и да останат само за остатъчна Испания ? аз не виждам нищо смешно за самите каталунци. ЕС няма да ухажва никаква Каталуния извън Испания. Той може да ухажва Барселона само при условие че остане в кралството а, защото иначе вноската на Мадрид в евробюджета сериозно ще намалее. Напусне ли Каталония Испания , пътят й е предначертан. Този на Англия , само че без преходен период. Брюксел даде ясно да се разбере че не приема отделянето и няма да признае Каталония като страна кандидатка за ЕС. Каталония със сигурност ще загуби много повече от напускането на ЕС , отколкото ще спечели от отделянето си от Мадрид. Това не е "моя теза" , това е очевиден факт. ... И какви "презумпции" , какви 5 лева ? Как си представяш независима Каталуния да започне самостоятелно преговори с ЕС и Испания да не наложи вето ??

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • observer

    05 Окт 2017 17:42ч.

    Муйо, Босна и Херцеговина е населена с голям брой мюсулмани и католици, езикът е един с православните сърби, но през столетията е натрупана толкова взаимна омраза, че отделянето и беше предпоставено от момента в който властта на Белград отслабна. Били са се през турското робство, по време на нацистката окупация босненци се съюзяват с Хитлер, приемат ги и в частите на SS. И през деветдесетте се избиваха взаимно много преди Западът да им даде едно рамо. Защо нямаше война на сърбите с македонци и черногорци? Нямаше я онази национална омраза, с която ги пропиват от деца. А дори и черногорците се отделиха с най-голямо желание.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Димитър Узунов

    05 Окт 2017 17:50ч.

    Авторът не е запознат с украинската история, а възпроизвежда странна конспиративна теория. Ето малко факти: - Съвременният украински език далеч не е "измислен" в Лвов. Първото произведение е издадено 1798 година в Санкт Петербург - поемата "Енеида" на Котляревски. За сравнение на следващата година се ражда Пушкин който се смята за създател на съвременния литературен руски език. Поемата в интерес на истината говори за унищожаването на Хетманата на украинците няколко десетилетия по-рано като за падането на Троя и така избягва цензурата. - За Украинците идентификацията със средновековната държава Русь винаги е била факт, както и всички знаят че преди това народа е наричал себе си руси или русини. Споменатия Грушевски кръщава своите томове "История на Украйна-Русь". Исторически днешните руснаци са били наричани московци в повечето страни в Европа; включително в и България. Паисий Хилендарски пише за Руси и Московци като очевидно различни етноси; както се знае от песните "Пустите клисурци станали московци" - очевидно това не е било обиден епитет. - "Както знаем, Украйна за Русия е като Македония за България", това изказване е особено нелепо имайки предвид че в модерната епоха България за много кратки периоди управлява Македония, докато Украйна е част от различни руски държави повече от два века.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • минданао

    07 Окт 2017 9:47ч.

    Рус значи Русия, не Украйна. А че е имало някаква сравнително формална разлика между Московска и Киевска Рус едва ли доказва тезата за някакво си украинско държавностно наследство. Охридска България на Самуил не е по-малко България от Преславска на Симеон. Аналогията с руските територии около Киев и Москва е очевидна. Украинска държава се създава чак с Беловежките споразумения. И дайте линк към въпросната поема, само че от независим източник... щото ги знаем укрите, подобно на нашите съседи македонците, как си фабрикуват история.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • РАВЕНСТВО, БРАТСТВО, СВОБÒДА

    08 Окт 2017 13:19ч.

    Всеки вид сепаратизъм по света — ляв, десен; червен, син; Западен, Източен и т.н. — има за единствена и „свята“ цел разпадането на ДЪРЖАВНОСТТА. Съгласни сме, че на повечето хора по света е дошло до гуша от дървеняшката бюрократична държавност и на човечеството му се иска да подиша с пълни гърди атмосферата на един ДЕЦЕНТРАЛИЗИРАН СВЯТ, т.е. свят, който по нещо да напомня на Швейцария, където всеки кантон би трябвало да е нещо като отделна планета в Космоса на човешкото Битие. Управлението на раздробени до възможния минимум парчета земя, в които всички общо взето се познават ЛИЧНО и избирането на „тогова или оногова“ в управленческия апарат има МАЖОРИТАРЕН НЮАНС, но мажоритарност в нейните реални измерения — колко хубаво, нали?!. (Също като Исландския стортинг преди хиляда години, където за първи път е пробвана ПАРЛАМЕНТАРНА ДЕМОКРАЦИЯ в най-съвременен вид: в парламентарните дебати е можело да участвува цялото население на Исландия — 200 или 300 човека без пеленачетата!) Каталуния от векове живее с „Исландски мечти“. Населена е с потомци НЕ НА ВИСИГОТИТЕ — както днешните каталунци твърдят, — а на заселници от Картаген, Финикия, Гръцките острови из Медитераниума, както и извечните ИБЕРИЙЦИ — „траките“ на Пиринейския полуостров. Е да, има и „германически контингент“ — ВАНДАЛИТЕ, които по някое време завладяват крайбрежните зони на Западното Средиземноморие, глътват Балеарските острови и стигат до Магреба! Днешните каталунци — щом им се иска да са и малко „германци“ — са по-скоро ВАНДАЛИ, нежели ВИСИГОТИ, зер исторически каталунците винаги са били противопоставени на арагонците, които са истинските висиготи. Защо имат мераци каталунците да се откъснат от Испания? Защото не малка част от каталунците в Европа са от другата страна на Пиринеите — във Франция, която безмълвно насърчава всички сепаратистки тенденции у иберийските си комшии. (Какво да се прави; вековна ненавист между „братовчеди“ — както ние със сърбите!…) Това е една доста безславна история на нескончаеми конфликти, каквито виждаме и в северния край на полуострова, при баските, чиято френска половина също жадува за отделяне, но на французите такива номера не им минават. Номерата с отделянето не минават и при испанците, но последните — понеже са по-простодушни — са склонни да правят „по-резки движения“, които скандализират либерастката европейска общественост, докато хитрите французи си служат с по-змийски методи на усмиряване.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • observer

    08 Окт 2017 19:32ч.

    Рус е държавата основана от едноименното викингско племе на територията на днешна Украйна, “минданао”. Първите руски кмязе са викинги от Скандинавия. Историята си е история. Политическите спекулации с нея са си политически спекулации. Омразата между двата най-близки народа там е факт. Ако има нещо странно и бих казал грозно, то е възприемането от някои тук на руснаците като братя, а на украинците като врагове. Имам предвид онези, които не пишат срещу заплащане по българските форуми.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • РАВЕНСТВО, БРАТСТВО, СВОБÒДА

    09 Окт 2017 1:45ч.

    Ние сме тези, които пишем тук без заплащане, защото както е казал Ерих Мария Ремарк: «Всяко нещо, което се урежда с пари и заплащане НЕ СИ СТРУВА ПАРИТЕ!» Ето какво ще кажем сега пък за идиотската неприязън, която цари ОТ ВЕКОВЕ между двата контингента на Източно-Европейската славяноречива популация, известни в момента като Руси и Украинци. И двете са едно и също нещо — така, както едно и също нещо са българите и македонците на Балканите (и както НЕ СА ЕДНО И СЪЩО НЕЩО каталунците и останалите етноси на Иберия: кастилците, арагонците, галицийците, кантабрийците, астирийците, наварците, еускадите/баските, а на юг — християнизираните маври и араби на Андалусия и декаталунизираните каталунци на Валенсия). Та реч идеше за различията между Руси и Украинци, между които няма разлика, но все пак има. Разликата е във времето, през което едните и другите са си имали някакви отношения със Златната Орда на татарите. Украинските славяноречивци са имали по-малко време такива конталти и точно това ги прави различни от Русите, при които «татарското присъствие» (или «татарското съжителство» — както е по-либерално да се казва днес) ги е довело до нещо като «Стокхолмски синдром». …Грях, в който ни обвиняват на свой ред пък македонците, на които сме им виновни, защото са стояли под Турско половин век повече от нас — българите. Изобщо в основата на всяка такава неприязън между толкоз близки, че чак еднакви етноси, каквито са Руси / Украинци и Българи / Македонци, лежи някакъв „Стокхолмски синдром“. В нашия Балкански случай обаче „Стокхолският синдром“ се е развил у македонците по отношение на сърбите, а ние — българите — само се каем, че не сме се родили германци, зер висиготите са били известно време по нашите земи, но сетне са запрашили към Западна Европа, оставяйки ни да НИКАКВЕЕМ, вкопчвайки се ту към тезата за Великите Кубратови и Аспарухови българи, ту към тезата за интелигентните и добродетелни славяни, ту към тезата за отдавна несъществуващите (а вероятно и никога несъществували в желания от нас вид) траки…

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • До горният писач с комплекс за революционер от времето на събарянето на Бастилията!

    09 Окт 2017 13:21ч.

    Момченце, казва се ”АСТУРИЙЦИ” (и Астуриас), а не както ти си го написал ”астирийци”. Може това да ти е и грешка при търсенето на подходящия символ върху клавиатурата, но аз се ръководя от презумпцията, че всички вие, които драскате тук коментар след коментар, сте тъпаци, които не знаят, че се пише Астурия, а не Истерия (или нещо подобно). И че във вашия случай е неуместна оправдателната присъда, че некадърността (на цялата ваша окаяна пасмина) се свежда до мозъчните поражения, които ви заставят да натискате един клавиш по клавиатурата вместо друг. Причината по скоро е в наследствената обремененост на цялата ваша генетична формация, която ви прави да сте тъпи като пролетарски каскети, прочели за пръв път в живота си (по Уикипедията), че на света е имало някога Френска революция и че в Испания има провинция, която се нарича Истерияс…

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Вундабаааа...

    10 Окт 2017 22:02ч.

    Що се отнася до Германия, тя изсипа трилиони марки в източните си провинции в непроизводствената сфера и ликвидира много от водещите им производства, конкуриращи собствените и. ........................................................ Това трилионите за нищо ги нямате като числен знак...изсипали....да не им валят от небето на дойчовците тия кинти, че и трилиони имали излишни да изсипват. Истината е, че нищо не са изсипали западногерманците, изцоцаха ГДР-то, както и всички други соцстрани и въобще цялата периферия на ЕС. Това бе морковчето, отпуснато на бюргерите от господарите отвъд океана, за да си траят под щатската окупация, да папкат и да слушкат. Ако световните паразити наистина изсипят реално на Третия свят поне 2-3 трилиона от непрекъснато нарастващите си компютърни сметки, то нито миграция ще има, нито етнически и ислямистки конфликти. Да, ама не...Ненапразно световната статистика показва, че неравенството сега е много по-силно от преди 100 години например и 2-3% паразити са концентрирали 80% от световното богатство.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи

Напиши коментар

Откажи